"Lamento haber podido
ofender a alguien, no era mi intención", afirma Joan Tardà (ERC), sobre la
comparación con los nazis que hizo de los empresarios alemanes afincados en
Cataluña
"No aceptaremos que se
disocie del resto del acuerdo de reforma del Reglamento el uso de las lenguas
en el Congreso"
"Cataluña está dando
lecciones al mundo de democracia y es admirada en el mundo"
Carmen Moraga
15/02/2014 - 20:44h
Joan Tardá, diputado de ERC en el Congreso
Joan Tardà, portavoz adjunto de ERC y ponente de la reforma del
Reglamento del Congreso, salió muy escéptico el miércoles de la primera reunión
que mantuvieron los portavoces de los grupos parlamentarios. Cree que a pesar
de la aparente buena voluntad con la que acuden los dos grupos mayoritarios, PP
y PSOE, va ser difícil alcanzar un consenso. El derecho al uso de las lenguas es
un asunto al que los republicanos catalanes no van a renunciar. Tardà se
muestra también muy crítico con Rajoy por su cerrazón a permitir que Cataluña
pueda convocar un referéndum sobre el derecho a decidir.
PP y PSOE salieron muy
optimistas de la primera reunión de la ponencia de la reforma del Reglamento
del Congreso, pero si en 32 años los grupos no han sido capaces de llegar a un
acuerdo, ¿no le parece difícil lograrlo ahora?
Yo ignoro la sinceridad
del PP y el PSOE en esta ocasión. Ignoro si todo forma parte de un cierto
paripé porque atendiendo a los precedentes podríamos sospechar que sí es un
paripé. En la primera legislatura de Rodríguez Zapatero se trabajó mucho
durante más de un año y cuando ya estaban todos los trabajos elaborados, al final
el PP y el PSOE, por intereses de unos y de otros, muy tácticos, abortaron el
acuerdo. Incluso los miembros de la comisión nos habíamos encerrado en un
parador para ultimar los detalles. Pero populares y socialistas decidieron que
no había necesidad imperiosa de cerrarlo. Por eso digo que los antecedentes
demuestran que han jugado con el reglamento y han desaprovechado la oportunidad
de cambiar un Parlamento que tiene aún maneras de funcionar casi, casi
decimonónicas.
¿Y qué cree que ha
cambiado desde entonces?
Hay una realidad que es evidente. Una contestación en la calle
que se ha podido visualizar en los últimos meses, con un Parlamento bunkerizado y miles de
personas manifestándose. Eso significa que la ciudadanía tiene muy claro que
los gravísimos problemas con los que se encuentra nuestra sociedad deberían
tener una respuesta más inmediata, más diligente y más eficaz y que todo ello
debería sustanciarse en el Parlamento. Si el Parlamento no se convierte en el
espejo en el que los ciudadanos pueden ver reflejadas sus ilusiones, pero sobre
todo sus inquietudes e incertidumbres, evidentemente esta institución pierde
sentido, pierde respetabilidad y la ciudadanía grita y se indigna ante el
funcionamiento anquilosado de una institución que no está en los carriles de la
modernidad, que adolece de transparencia y capacidad para metabolizar los
problemas que están en la calle.
Posada no parece muy
receptivo a que los diputados fichen, como propone UPyD, o a que se les
controle las asistencias. ¿Usted qué opina?
Yo estoy convencido de que lo importante es que el diputado
pueda ejercer con todas las garantías su mandato. No entiendo eso de poner un
reloj para la entrada y salida. Me parece absurdo. Un parlamentario debe
trabajar en su despacho y estar en su circunscripción. Si creemos que los
déficit de este Parlamento se solucionan poniendo un reloj de entrada y salida andamos muy equivocados. Me parece
también absurdo reclamar que todos los diputados estén en el escaño durante
todo el pleno. No se puede hacer demagogia en ese sentido. Hay otros problemas,
como impulsar las funciones básicas del Parlamento, como la acción legislativa
y el control al Gobierno, que están muy menospreciadas. Es muy difícil
conseguir que comparezca el presidente del Gobierno y titánico que se acepte
abrir una comisión de investigación.
Si no se reconoce el
derecho al uso de las lenguas en la Cámara, ¿firmará ERC el acuerdo?
Pues no lo creo porque nosotros entendemos que modernidad es
igual a transparencia. Necesitamos paredes de vidrio, más control y también
reconocimiento de la existencia de las distintas lenguas del Estado. En el año
2005, el PP y el PSOE no quisieron reconocer estos derechos lingüísticos y esa
fue una de las razones por la que no hubo reforma en la primera legislatura de
Zapatero. Desde entonces no se ha vuelto a hablar de reforma del reglamento, y
lo que no aceptaremos es que esa reivindicación se disocie del resto. Lo que no
vale es ser muy modernos y progresistas en algunas cosas, y carcamales y
retrógradas en otras, como el no reconocimiento de las lenguas.
¿Se han ganado ustedes la
mala imagen que tienen ante los ciudadanos o están pagando justos por
pecadores?
Yo creo que esta democracia adolece de algunas virtudes. Es muy
representativa pero muy poco participativa. El hecho de que los parlamentarios
estén muy sujetos a la organización de los partidos ha contribuido a que el
debate parlamentario haya tendido a su empobrecimiento. Es más, cuando los
debates llegan al Parlamento la sociedad ya prácticamente los ha metabolizado.
No tiene ningún sentido que en la calle se hable de un tema y el Parlamento
hable de otro. Si a esto le añades la metástasis corruptiva que existe en el
sistema político, resulta una suma que ha provocado la percepción de que los
diputados son ajenos o lejanos a los intereses de la gente.
¿Cree entonces que están
justificados movimientos como "Rodea el Congreso"?
Yo entiendo el hartazgo y la indignación de la ciudadanía porque
es mi propio hartazgo y mi indignación de ver cómo se está avanzando a una
velocidad vertiginosa en el desguace del Estado de derecho, de bienestar y
social, lo que conlleva el desguace progresivo del Estado democrático y pone en
jaque y en crisis la misma democracia. La desesperación ha calado en las personas,
en las clases medias y en muchos votantes del PP, que también se manifestaron
en los aledaños del Congreso.
Usted ha dicho que el
político que dé la espalda a Cataluña lo pagará, ¿no suena eso un poco amenazante?
Me refiero a que lo pagará democráticamente. Y lo pagará también
electoralmente, es evidente. La sociedad catalana está haciendo una transición
muy acelerada desde el autonomismo y el catalanismo al soberanismo. Y aquellos
políticos que quieran frenar ese proceso, en vez de encauzarlo, provocarán la
desafección de la ciudadanía respecto a sus siglas.
¿Comparar con los nazis a
los empresarios alemanes que viven en Cataluña no ha sido un exceso?
Lamento haber podido ofender a alguien, no era mi intención. No
sirve como excusa, pero la comparación que se hacía en el manifiesto entre el
nacionalismo catalán y los "nacionalismos del siglo XX" era muy
ofensiva. Si el nacionalismo catalán tiene una característica es que
históricamente ha sido pacífico y cívico y si de algo se le puede acusar es de
pactista y poco dado a los excesos o los radicalismos. Es lamentable que
personas influyentes tengan tanto desconocimiento de la realidad catalana.
¿Preferiría que estos
empresarios no invirtieran en Cataluña?
Estos empresarios han invertido siempre en Cataluña y seguirán
haciéndolo porque Cataluña es una sociedad moderna, incardinada en Europa,
avanzada, que ha dado lecciones al mundo de democracia y es admirada en el
mundo. Es admirada porque la sociedad catalana se está movilizando de forma
pacifica en favor de sus libertades plenas. Y es el territorio del Estado
español que sigue recibiendo este año el mayor número de inversiones
extranjeras.
¿Cree que hay un apoyo
mayoritario del empresariado puramente catalán al independentismo?
Yo creo que básicamente el pequeño y mediano empresariado
catalán, igual que la inmensa mayoría de la ciudadanía de Cataluña, tiene claro
algo que se ha arraigado en su imaginario. O se da un paso hacia adelante o no
existe futuro. La viabilidad económica de nuestro país y la sostenibilidad de
nuestro modelo social de bienestar está en jaque si no se da un paso hacia
adelante. Y eso significa tener capacidad económica para cambiar el modelo
productivo. Hacer grandes inversiones en infraestructuras, en I+D+I, que es lo
que nos permitirá ser más competitivos en un mundo globalizado. Pero todo ello
no se puede hacer si no se acaba con este expolio fiscal al cual se ha sometido
a Cataluña, y esto requiere poder político y pasa también por ejercer el
derecho a decidir.
¿Si se realiza la
consulta, está seguro de que ganaría el sí?
Pues no lo sé. Para nosotros lo importante es que el 87% de los
catalanes aprobaría y aceptaría los resultados. Lo que haremos los republicanos
es trabajar para el sï.
¿A quién achaca la culpa
de que entre Mas y Rajoy no haya diálogo?
Yo paso de repartir o echar culpas a nadie. Aquí hay un mandato
democrático ejercido por tres cuartas partes del Parlamento de Cataluña, que ha
decidido que el 9 de noviembre el pueblo catalán tiene que votar. Y se ha hecho
desde la legitimidad de un Parlamento elegido democráticamente. Lo que debería
hacer el Gobierno español es asumir este mandato del pueblo de Cataluña.
Solamente pedimos que el señor Rajoy haga lo mismo que el señor Cameron, que
les dijo a los británicos "yo haré todo lo que pueda para que
democráticamente los escoceses independentistas no ganen", pero no se le
ha pasado por la cabeza prohibir el referéndum. Incluso afirmó que colaboraría
con el Estado escocés en el caso de que la mayoría de los escoceses decidiera
independizarse. Claro, que de Cameron a Rajoy existe el trecho de lo que es la
derecha democrática a una derecha hija del franquismo.
Si al final hay consulta
sin la aprobación del Congreso, ¿cree que Rajoy tomará la decisión de aplicar
el artículo 155 de la Constitución para disolver la autonomía?
No tengo ni idea pero si lo hiciera lo que provocaría es una
aceleración del proceso, sería un catalizador del proceso. Si quieren venir a
retirar las urnas, pues que vengan. Si quieren detenernos, que nos detengan. La
democracia es imbatible.
Las encuestas les dan una
notable subida, ¿se ven gobernando?
Nosotros hemos dicho que estamos dispuestos a hacer dos cosas.
Por un lado, hacer el camino llano al Gobierno de Cataluña para acumular
fuerzas para llegar al 9 de noviembre, que a mi me gustaría que se convirtiera
en el 14 de abril de nuestros abuelos, y por otro, ir lo máximo posible de la
mano para que después del big bang la
izquierda conquistemos una hegemonía en el proceso constituyente de la
república catalana progresista que permita socializar la riqueza. Lo que a mí
me gustaría saber es si el PSOE se pondrá de perfil cuando llegue ese proceso o
será cómplice de la represión, entendiendo con esto que impidan la consulta.
¿Y qué cree que hará?
Creo que si el PSOE hace realidad lo que ha dicho Rubalcaba de
que está con Rajoy, cavará una fosa enorme entre Cataluña y España y creo que
si esto ocurre lo pagaría muy caro porque lo alejaría de la capacidad
transformar la sociedad española en los próximos años. Seria un gran fracaso
para la socialdemocracia. Estoy hablando del PSOE y no tanto de IU.
¿Con Carme Chacón como
líder del PSOE, la percepción sería distinta?
Tengo la impresión de que Chacón ha salido del tablero. Creo que
se le ha pasado el momento. Es mi impresión, pero igual estoy equivocado.
Fuente: www.eldiario.es
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